Местное, политическое

[panikowsky]

Тут наметилась нехорошая тенденция

в лице (гм) ряда товарищей из числа поселян и поселянок жителей Иудеи и Самарии.

Рассуждения примерно такие (в упрощенном виде): раз народ Израиля en masse не возражал против насильственного выселения евреев из Газы, то пусть Израиль горит синим пламенем, давайте поддерживать мировое сообщество в его справедливом гневе и осудим "варварские бомбардировки" и "разрушение инфраструктуры Ливана", бла-бла-бла, бла-бла-бла.

Или такой вариант: не дай Бог, Израиль победит Хизбаллу, это развяжет Ольмерту руки (о, ужас), и Ольмерт таки протолкнет свой "иткансут", и выселит евреев из Иудеи-Самарии; поэтому давайте пожелаем Израилю поражения, тогда, глядишь, скинут Ольмерта, и может не будет иткансута.

Так вот. Я лично потратил немало сил на отстаивание позиций поселенцев и правого лагеря и в онлайне и в оффлайне. И продолжаю считать политику Шарона (Барака, Рабина) - в лучшем случае преступно легкомысленной, а на самом деле - просто преступной. И, таки да, боюсь, очень боюсь, что Израильское общество не сделает надлежащих выводов из происходящего, и с его молчаливого согласия произойдет отступление из Иудеи/Самарии, с неизбежной после него ливанизацией территорий и последующей ракетной угрозой всему Израилю вообще.

Но тех моих френдов, которые считают, что травма, нанесенная им итнаткутом, дает им право подпевать европейским леволиберастам и пятой колонне в лице израильских арабов (которых они уже называют палестинцами, какая ирония!) и выдавать тексты достойные вонючего рта Заhавы Гальюн или Ахмада Тиби - тех френдов буду вычеркивать беспощадно (а если им пофигу, так мне тем более)

Dixi.

Comments

[panikowsky.livejournal.com]

Замечательно. А до Вас не доходит, милейший, что вот это самое "без нас" - и есть пожелание поражения Израилю? И что в случае поражения в войне с Хизбаллой плохо будет всем - и поселенцам и не поселенцам?

Причем здесь Ольмерт?! Он идиот! Но мои дети сейчас мотаются по родственникам в центре, потому что в Хайфе воют сирены. А если дать Хизбалле победить, то жизни не будет нигде и никому.

Это, по-Вашему, справедливая расплата всем израильтянам за подлый (согласен!) поступок Шарона?

Какая все-таки это гнусь! Не ожидал этого от Вас!

[777-itamar.livejournal.com]

***Это, по-Вашему, справедливая расплата всем израильтянам за подлый (согласен!) поступок Шарона?***
Нет, считаю, что недостаточно справедливая, справедливая впереди.
И не за поступок Шарона, а за наши поступки.
Всего хорошего.

[panikowsky.livejournal.com]

Так я Вас вычеркиваю. Вы свинья.

[panikowsky.livejournal.com]

Извините, погорячился. Я Вас из френдов вычеркну, но свои слова, что Вы - свинья, беру назад.

Со всей симпатией, которую я испытываю к жителям Иудеи/Самарии и (к сожалению, в прошлом) Газы, тем не менее, считаю позицию, занятую Вами, подлой.

Это Вы можете идти в сирув пкуда, если Вас заставляют вышвыривать поселенцев с форпоста (безнравственный приказ и все такое прочее). А если речь идет о войне в Ливане, то это подло - шантажировать израильтян таким вот образом.

Сначала надо - всем - победить в войне, а потом предъявим счет Ольмерту и будем протестовать против нового размежевания.


А по поводу победных фанфар - я не военный специалист. Я не призываю всем делать вид, что "все хорошо прекрасная маркиза". Фанфары тут ни причем.

[mishkaegli.livejournal.com]

Сначала надо - всем - победить в войне, а потом предъявим счет Ольмерту и будем протестовать против нового размежевания.

победителями будут выставлены не вы, и не те, кто сейчас под пулями, а Ольмерт и компания. и победителям, как известно, счетов не предъявляют... поэтому протестовать будем, конечно, но, боюсь, толку от этого будет мало...

[panikowsky.livejournal.com]

А по-Вашему, лучше быть убитым прямым попаданием ракеты в окно спальни? Удовольствие ниже среднего, я Вам скажу…

[mishkaegli.livejournal.com]

за кого вы меня принимаете?:))) у меня нет ни капли мученических амбиций:))) я просто пытаюсь сказать, что предъявление счетов Ольмерту - это нечто из области фантастики. как ни горько, и в случае победы, и в случае поражения....

[panikowsky.livejournal.com]

Почему? Я предъявлю счет. Ну он на него наплюет, конечно, но предъявлю обязательно!

[panikowsky.livejournal.com]

Да, и кроме того, уже даже некоторые левые начинают понимать, что будет после бегства из Иудеи-Самарии. Весомый аргумент, по-моему. Хотя,…, конечно, к нему наша правящая хунта прислушаться не пожелает.

[irenebearn.livejournal.com]

Очень обидно и горько наблюдать как вы тут "дерётесь". Я понимаю позицию каждого и вижу, что конфликт тут не от того, что ваши взгляды и боль отличаются, а в том, что письменная речь не всегда позволяет "расслышать" друг друга!
Ребята! Мы по одну сторону баррикад, и вы правы оба, но по разному говорите об этом! Постарайтесь не заводиться с пол-оборота, может быть речь ольмертвечины и была нацелена на начало склок в правом лагере?

[mishkaegli.livejournal.com]

я НЕ считаю, что за отказами поселенцев стоит страх потери собственного дома. если да - тем хуже для них. потому что отказ по ЛИЧНЫМ соображениям - это дезертирство де факто. единственная приемлемая причина - это иное понимание интересов СТРАНЫ или моральных ценностей. поэтому мне кажется, что за отказами стоит сценарий, прекрасно описанный вами в этом же посте - "Израильское общество не сделает надлежащих выводов из происходящего, и с его молчаливого согласия произойдет отступление из Иудеи/Самарии, с неизбежной после него ливанизацией территорий и последующей ракетной угрозой всему Израилю вообще." вы можете можете быть несогласны с их способами недопущения подобного итога - это уже другое дело, но априорное подозрение в предательстве - ну нехорошо, как минимум....

[panikowsky.livejournal.com]

Я именно несогласен с их способами недопущения подобного итога. Я считаю эти способы преступными.

Я готов присоединиться к их справедливой борьбе - черт возьми! - к нашей общей борьбе против сдачи Иудеи и Самарии - но после войны. Я искренне считаю поражение в этой войне равносильным катастрофе. И мне неважно, кто ему будет способствовать - бездарные (allegedly) генералы и политики или ставшие в позу поселенцы.

Disclaimer.
Я категорически против отдачи каких-либо территорий арабам.

[mishkaegli.livejournal.com]

а что вы подразумеваете, когда говорите "поражение в этой войне" или "победа в этой войне"?

[panikowsky.livejournal.com]

Ну, что-то эдакое. Типа, прекращение обстрелов и недопущение их впредь.

Честно - не знаю.

Я знаю что будет равносильно поражению. Это размещение т.наз. миротворцев, освобождение террористов и передача Ливану ферм Шеба'а. После этого у нас в Израиле жизнь кончится и начнется кошмар.

Но сейчас не об этом речь.

[mishkaegli.livejournal.com]

я понимаю, что сыплю вам соль на рану. но похоже, что вариант, который вы считаете поражением (по крайней мере 2 пункта из 3), станет конечным итогом происходящего. и будет, конечно же, преподнесен как победа и "схаван" народонаселением.... настоящая победа нам не светит, потому что мы не готовы вести ту войну, которая сможет к ней привести...:(

[panikowsky.livejournal.com]

Это уже отдельная тема, n'est-ce pas?

[mishkaegli.livejournal.com]

as you wish:)))

КСТАТИ

[irenebearn.livejournal.com]

Вы читали Трибельского - Почему наше правительство ведет эту войну ТАКИМ СТРАННЫМ ОБРАЗОМ?
http://igor-tribelsky.livejournal.com/9157.html

Меня эта статья потрясла простотой изложения правды.

Re: КСТАТИ

[panikowsky.livejournal.com]

Боюсь, он прав. Но что происходит на самом деле - тайна за семью печатями.

Re: КСТАТИ

[irenebearn.livejournal.com]

всё тайное становится явным