panikowsky: (Default)
panikowsky ([personal profile] panikowsky) wrote2011-12-01 12:12 am

ЧИТД

(что и требовалось доказать)

Это я пессимист? Результаты выборов в Египте еще хуже, чем я предполагал
проф. Барри Рубин

Еще в феврале я предсказывал, что "Братья-мусульмане" одержат победу на выборах в Египте. Люди называли меня чрезмерным пессимистом. Теперь, когда начинают поступать результаты подсчетов голосов, ... всё оказалось намного хуже, чем я думал. Мое предсказание, что "Братство" и другие исламисты получат незначительное большинство, кажется, оправдалось и даже более, чем оправдалось. Согласно большинству отчетов, "Братство" само по себе получит чуть меньше, чем 40% голосов.
 
Почему все хуже, чем я ожидал ? По двум причинам:
 
Во-первых, подсчитанные голоса поступили из основных городских районов страны. Если где-нибудь и имеются представители "поколения Facebook" так это в Каире и Александрии. Если умеренные так плохо выступили в крупных городах, что произойдет в деревнях вверх по Нилу? Подобно тому, как если бы фашистская партия пришла первой в исконно социал-демократических районах европейских городов, -- это был бы верный признак того, что вы в беде.
 
"Братство" заняло первое место на выборах в Каире и Александрии. Подумайте об этом. Конечно, в этих городах живут миллионы мигрантов из сельской местности, но это именно те районы, где сосредоточен средний класс Египта, как таковой.
 
Во-вторых, умеренные партии даже не пришел вторыми -- они пришли третьими. Вторыми пришли салафиты, то есть люди, которые даже более радикальны, чем "Братья-мусульмане". То, что они получили столь хорошие результаты - неожиданно. То, что они сделали это совершенно не за счёт "Братьев-мусульман" -- просто шокирует.
 
По оценкам, Партия Справедливости ("январские дети Фейсбука") получают от 5 до 10 процентов. Это означает, что даже вместе с двумя другими основными умеренными партиями, либералы не смогут ничего заблокировать. "Братство" уже почувствовало запах крови и поговарвает о желании надавить на правящий военный совет, чтобы ускорить передачу власти.
 
Трудно видеть, как такая ускоренная передача власти возможна. Голосование еще далеко не закончено и будет продолжаться в течение примерно трех месяцев, а затем пройдут президентские выборы. Ах да! Судя по всему, на президентских выборах тоже победят исламисты.

Вот когда будет по-настоящему весело! Перед президентом США Бараком Обамой стоит вызов, который он не в состоянии принять, так как он даже не понимает, что происходит. Он подобен человеку, которому сказали, что свирепый лев на самом деле является игривым котенком, и который пытается кормить этого льва с руки.

читать полностью (англ)
sedov2011: (Default)

[personal profile] sedov2011 2011-12-02 09:53 am (UTC)(link)
Что Египет, что Россия. "Дурдом голосует за Путина". В России хоть есть преимущество более или менее образованного населения, а в Египте десятки миллионов перевозбужденных во всех смыслах дикарей, которым хочется всего, сразу и побольше. Сперма в мозгах закипает. Какие там демократические выборы ??

[identity profile] lactoriacornuta.livejournal.com 2011-11-30 10:59 pm (UTC)(link)
>>>Еще в феврале я предсказывал, что Братья-мусульмане одержат победу на выборах в Египте. Люди называли меня чрезмерным пессимистом>>>

я говорил то же самое.И то же самое произошло и происходит в Морокко и Тунисе..и далее будет по нисходящей...
Другой политической силы там ,увы,нет.
Паршиво,конечно.ПОсле падения Мубарака все гайки полетели к чертовой матери//

[identity profile] rosener-tagerin.livejournal.com 2011-11-30 11:10 pm (UTC)(link)
Барак Хусейнович Обама знал о победе ещё ранее, прежде тем как эта ар. весна состоялась. Всё идёт по намеченному курсу администрации и госдепа.

[identity profile] algold67.livejournal.com 2011-11-30 11:12 pm (UTC)(link)
а что, кто-то действительно рассчитывал что арабская весна принесет им расцвет демократии?

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2011-11-30 11:15 pm (UTC)(link)
Угу. Египет вычеркиваем.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2011-11-30 11:19 pm (UTC)(link)
Вот эти самые Фэйсбучники и рассчитывали.

[identity profile] algold67.livejournal.com 2011-11-30 11:30 pm (UTC)(link)
молодо-зелено :(
хотели как лучше, а получилось как всегда

[identity profile] micnik.livejournal.com 2011-11-30 11:32 pm (UTC)(link)
Что до Обамы, то Дебка писала о его "коварных" планах еще в сентябре. Вообще, без "чудовищного бреда", что Обама работает на исламистов и, в конечном счете, на Иран, пазель никак не складывается. Кто там стоит за этим "черным Барби", трудно сказать, как и трудно понять, кому и впрямь нужна в мире победа персов-шиитов. Ну, не Иран же сам купил Штаты. "Хайль Штирлиц!"

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2011-12-01 04:53 am (UTC)(link)
Блин :(

[identity profile] byakych.livejournal.com 2011-12-01 05:32 am (UTC)(link)
как хорошо, что я там уже была...

[identity profile] gena62.livejournal.com 2011-12-01 06:17 am (UTC)(link)
Сомневаюсь, тем не менее, что это как-то повлияет на американскую помощь Египту вообще и на поставки вооружения в частности.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2011-12-01 06:21 am (UTC)(link)
Даже и не сомневайтесь: никак не повлияет.

[identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com 2011-12-01 06:31 am (UTC)(link)
образованный низжий средний класс и поколение ФБ - это и есть есстественная среда Братьев.
есстественная среда деревни и Верхнего Египта - салафиты и такфиристы.
Так что все отражает, удивляться нечего.

[identity profile] rosener-tagerin.livejournal.com 2011-12-01 07:16 am (UTC)(link)
Прописная истина: Там где войны - пахнет прибылью, и нужно быть там раньше чем твои конкуренты. Товарищи из запада, не хотят повторить сценарий - дружбы братских народов с СССР-ом. А на Израиль и на права притесняемых в революционных странах, им глубоко наплевать. Сторонникам теорий заговора, есть повод оправдать свои подозрения на счёт "Возлюбленного сына", ведь всё ещё многие считают, а то и знают, что Хусейныч, никакой там не добрый христианин. Эти подозрения не беспочвенны Можно вспомнить: об отказе двух кардиналов принимать у Хусейныча инаугурационную клятву на библии, о том как он её уронил и её заменили другим экземпляром, о том как трижды не смог повторить клятву над ней и путал слова, как руки тряслись. О том что исламские лидеры открыто называют его братом мусульманином пришедшего убить большого сатану. И ещё.... Ой, и я туда же ;)

[identity profile] rosener-tagerin.livejournal.com 2011-12-01 07:19 am (UTC)(link)
На счёт Марокко, сплюньте и постучите, нам тут ещё жить.

[identity profile] nashdak.livejournal.com 2011-12-01 07:56 am (UTC)(link)
Помощь зависит напрямую не от того, кто у руля, а от того какую он проводит политику.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2011-12-01 09:15 am (UTC)(link)
Помощь зависит от тараканов в голове у президента США. И только.

[identity profile] nashdak.livejournal.com 2011-12-01 09:20 am (UTC)(link)
Большой Чорный Господин - не всемогущ.

Не смотря на его хиповскую натуру и выходки, американские войска все еще в Афгане и Ираке. И Ливию ставили раком при участии США.

[identity profile] kassandra-1984.livejournal.com 2011-12-01 10:09 am (UTC)(link)
Обама работает на выход Америки из региона, на то, чтобы не испортить отношения с будущими хозяевами. Американской гегемонии в мире пришел конец, потому что выходит в тираж западная цивилизация, а Обама тут - эпизод, будь он хоть трижды огнепоклонником.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2011-12-01 10:43 am (UTC)(link)
Впечатление такое, что на самом деле главная цель О. -- ускорить наступление конца американской гегемонии.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2011-12-01 10:44 am (UTC)(link)
И теперь и исламистской Ливии будут помогать деньгами и вооружением.

[identity profile] nashdak.livejournal.com 2011-12-01 10:51 am (UTC)(link)
В обмен на удобную внешнюю политику и нефтяные контракты.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2011-12-01 10:56 am (UTC)(link)
Скорее, на обещание удобной внешней политики. Исламисты денежки возьмут, а обещания не выполнят. Прецеденты были.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2011-12-01 10:57 am (UTC)(link)
а вот тут интересная конспирология:

http://edmond-sarno.livejournal.com/302693.html

[identity profile] micnik.livejournal.com 2011-12-01 11:28 am (UTC)(link)
Поскольку эктпажу доподлинно известно, что рейс до Детройта не долетит, экипаж принимает решение: отключить двигатели, слить топливо, направить самолет в пике, заклинить шасси и сбросить пассажиров из хвостовой части. Внимание вопрос: кто командир корабля? Для угадавших приз: кто летит в хвосте?
Кстати, "выход Америки из региона" это как?

[identity profile] kassandra-1984.livejournal.com 2011-12-01 11:36 am (UTC)(link)
"выход Америки из региона" это как

Драпом.

А мы ведь в ихнем самолете не сидим, так что какие претензии?

Процесс пошел.

[identity profile] vkozinsky.livejournal.com 2011-12-01 03:47 pm (UTC)(link)
После выступления Обамы в Каирском университете, только круглый :):) идеалист не понимал, что США преступили красную линию, после которой возврата нет. Многие недооценивали и продолжают недооценивать братишек. Эта зараза посерьезней Аль-Каиды. У нее целая история и идеология, которую разделяет весь исламский мир. Им оставалось только надеть фраки и нацепить бабочки, как многие поверили, что с ними можно договорится. Дудки-с, маэстро. С ними заигрывать, что с "прирученным" тигром - рано или поздно он загрызет.

[identity profile] micnik.livejournal.com 2011-12-01 04:08 pm (UTC)(link)
1. Понятно. А то я уже рельефно представил, как 250 млн. ладошек гребут тектоническую материковую плиту и успеют ли к иранской бомбе. :)
2. "Он нам не нравится, но он тоже сидит" (Райкин). Стараниями Биби с Бараком мы давка хорошо всунуты в хвост американцам. Как бы нам с Вами этого ни НЕ хотелось. И у них теперь интересы раздваиваются: с одной стороны им не хочется, чтобы сбросили, а с другой стороны - не хочется злить сбрасывающих занудным упрямством. Авось рассосется, а они пока "порулят" (задним салоном, конечно, не самолетом же!)

[identity profile] micnik.livejournal.com 2011-12-01 04:13 pm (UTC)(link)
(Вдабавок) Я только сейчас заметил насчет "будущих хозяев". Вы имели в виду, наверно, "хозяев" Ирака и Афганистана, а я так понял, что Вы прочите исламистам "хозяйское" будущее в самой Америке. И согласился. А что теперь, нет?

[identity profile] kassandra-1984.livejournal.com 2011-12-01 04:42 pm (UTC)(link)
Это, может, Биби с Бараком думают, что мы в самолете, а на самом-то деле мы балластом на хвосте болтаемся.

[identity profile] kassandra-1984.livejournal.com 2011-12-01 04:44 pm (UTC)(link)
Я имела в виду хозяев Ближнего Востока. Насчет Америки пока не загадываю, там возможны варианты.

[identity profile] micnik.livejournal.com 2011-12-01 05:09 pm (UTC)(link)
Ну, я не вижу тут противоречия.

[identity profile] micnik.livejournal.com 2011-12-01 05:10 pm (UTC)(link)
Вот видите, а я Вас заподозрил в чересчур смелом полете мысли :))

[identity profile] ncux-i-am.livejournal.com 2011-12-07 05:44 pm (UTC)(link)
к слову о "поколении фейсбук" :

http://tiketiger.livejournal.com/317121.html

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2011-12-07 05:52 pm (UTC)(link)
Это да.