panikowsky: (Default)
panikowsky ([personal profile] panikowsky) wrote2012-06-24 08:51 pm

(no subject)

В Египте к власти пришел президент-исламист, ставленник "братьев-мусульман".   В дополнение к исламисткому большинству в парламенте.   Обама добился-таки своего.  Героический подвиг Джимми Картера, бесконечная мудрость и прозорливость которого сыграли решающую роль в свержении шаха в Иране и приходе к власти режима аятолл, воспроизведен с блеском.

Ну, и на очереди Сирия.  Для комплекта.

Поздравим себя!

[identity profile] polarnik.livejournal.com 2012-06-25 07:44 am (UTC)(link)
Например, к Аль Кайде (по высокопросвещенному мнению Госдепа)

[identity profile] gelavasadze.livejournal.com 2012-06-25 08:13 am (UTC)(link)
скажем так, аль-кайда всего лишь сетевая организация, если речь идет о салафитах, то ихван те же салафиты, только вид сбоку

так что выбор на самом деле был весьма невелик

[identity profile] polarnik.livejournal.com 2012-06-25 09:04 am (UTC)(link)
Никто не заставлял поддерживать свержение Мубарака.

[identity profile] gelavasadze.livejournal.com 2012-06-25 09:06 am (UTC)(link)
Вы серьезно считаете, что без поддержки США Тахрир был обречен?

[identity profile] polarnik.livejournal.com 2012-06-25 09:09 am (UTC)(link)
Тахрир в поддержке США не нуждался. Все эти разговоры о фейсбуках не имеют ничего общего с реальностью, это все же арабский Восток, а не Кливленд. Но маршал Тантауи и, главное, генерал Сулейман без поддержки США не Мубарака бы свергали, а Тахрир заново асфальтировали.

[identity profile] gelavasadze.livejournal.com 2012-06-25 09:20 am (UTC)(link)
заасфальтировать пытались, в первый же день пытались, что из этого получилось мы видели

не все так просто, Тахрир случился не потому, что США отказали в поддержке, а потому что были вполне конкретные объективные причины

США только констатировали факт, чтобы окончательно не потерять свое влияние

[identity profile] polarnik.livejournal.com 2012-06-25 09:28 am (UTC)(link)
Все гораздо сложнее.

[identity profile] gelavasadze.livejournal.com 2012-06-25 09:39 am (UTC)(link)
несомненно

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2012-06-25 12:20 pm (UTC)(link)
Влияние они-таки потеряли в итоге.

[identity profile] micnik.livejournal.com 2012-06-25 12:57 pm (UTC)(link)
Влияние они потеряли, опять же не потому, что поддерживали. Их поддержкой исламцы подтерлись. Обамушко милай сделал и делает все, чтоб Америку кастрировать, и Америка сдается, медленно и печально с песнями и танцами.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2012-06-25 12:23 pm (UTC)(link)
Не думаю, что пытались по-настоящему. Как только армейская верхушка поняла, что Обама готов слить Мубарака, она тут же сложилась пополам. Кстати, ровно то же самое произошло в Иране в 1978 -- без интернета и без фейсбука.

[identity profile] gelavasadze.livejournal.com 2012-06-25 12:27 pm (UTC)(link)
это тоже показательсостояния армии, и вчерашний день это еще раз подтвердил

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2012-06-25 12:32 pm (UTC)(link)
Ну да. Арабы тонко чувствуют момент, когда надо переметнуться на противоположную сторону. Безусловно, арабские диктаруры держались во многом на американской поддержке. Но при этом это были режимы более или менее лояльные Западу. А теперь когда Обама решил что надо поддерживать МБ, он думает, что МБ скажет ему спасибо. Ха, ха, и еще раз ха.

[identity profile] kador.livejournal.com 2012-06-25 04:34 pm (UTC)(link)
а может все гораздо прозаичнее - у Европы и США кризис на кризисе, а в Странах Залива нефть - надежный источник финансирования. Стоит сменить риторику и приодеться в галабии - будет еда. И работать никто не погонит.

[identity profile] panikowsky.livejournal.com 2012-06-25 05:37 pm (UTC)(link)
Не совсем понял вашу мысль.

[identity profile] kador.livejournal.com 2012-06-25 07:24 pm (UTC)(link)
помните марксизм-ленинизм?
главное - это базис экономический, политика - надстройка :)
если руководствоваться этой школой, нынешние исламизаторы вполне могли решить сменить кризисный ненадежныйзападный источник финансирования на нефтяной саудовский или катарский, кто больше даст, Или даже- "дайте два".
Плата по их меркам вполне резонная, молиться в мечетях, одеваться скромно, не пьянствовать и тд ну и как водится, ругать Израиль и Запад. Почем бы и нет, если их за это будут кормить.